خليفة إيرويز كانت تنقل ملايين المسافرين ولم تدخل سنتيما إلى الجزائر

نائب محافظ بنك الجزائر سابقا:

القاضي: رغم صدور قرار إيقاف التجارة الخارجية لبنك خليفة، تم تحويل الأموال عن طريق جهاز سويفت؟
تواتي علي: هذه أمور تقنية لا أعرفها.

دفاع الطرف المدني: هل لا توجد ميكانيزمات لتعويض المودعين..؟
تواتي: أنا لا استطيع أن أرد على هذا السؤال.
دفاع الطرف المدني: في قانون 2003 هل لا يمكن التغيير في آلية حل عدة مشاكل..؟
تواتي: قمنا بالإجراءات اللازمة أنذاك وتوصلنا إلى نتيجة منطقية.
النائب العام: بالنسبة للخليفة إيرويز، هل كانت المبالغ تدخل في كل ثلاثة أشهر حسب القوانين المعمول بها، أم أنها لا تدخل الأموال أصلا..؟
تواتي: نحن لم نكن نعلم بشيء، خاصة أن خليفة إيرويز كان لديه رأس مال كبير، إلا أن الفوائد لا تدخل إلى الجزائر.
النائب العام: يعني أن العملة الصعبة لا تدخل إلى الجزائر..؟
تواتي: نعم، سيدي النائب العام.
النائب العام: بنك خليفة لم يكن لديه فرع في الجزائر، بل ممثلية فقط..؟
تواتي: نحن لم نسلم لهم رخصة الاعتماد، بل طلبوها من الإدارة الفرنسية.
النائب العام: لما استقبلت عبد المومن، قلت أنه لا يمت بعلاقة للبنوك، أو تسييرها.. هل يمكن أن توضح لنا..؟
تواتي: نعم، أنا اكتشفت ذلك من خلال لقائي به وهو طلب مني مساعدته حتى "يوقف على رجليه".
محامي الدفاع: في بداية الجلسة قلت بين 1999 و2000 كانت الأمور عادية، ثم تكلمت عن مخالفات جزائية، متى كانت؟
تواتي: منذ 1999.
محامي الدفاع: كنائب محافظ بنك الجزائر، هل اللجنة المصرفية مختصة باتخاذ قرارات تأديبية؟
تواتي: ممكن أن تتخذ عقوبات.
محامي الدفاع: بتاريخ 29 ماي 2003 اللجنة المصرفية اتخذت قرار سحب الاعتماد، وفي نفس اليوم عين بادسي، لماذا عُين المصفي في نفس اليوم، والمتصرف الإداري تأخر تنصيبه؟
تواتي: لا يمكنني الإجابة.
محامي الدفاع: هناك 5 تقارير أرسلت من المفتشية العامة إلى بنك الجزائر، هل أطلع على واحد منهم على الأقل..؟
تواتي: أنا لم أطلع عليها.
المحامي مجحودة: 31 ماي 2001، لما قمتم بتعيين مقرر اللجنة التأديبية لماذا لم يتم تفعليها..؟
تواتي: لا أعرف ذلك.
المحامي: فيما يخص قرار سحب الإعتماد، تم تعيين مقررين، ما الهدف من ذلك..؟
تواتي: قلنا أن بنك خليفة أنذاك يستحيل إنقاذه وبالتالي فإن تعيين المقررين كان من أجل إجراء جلسة تأديبية.
المحامي: هل من الصدفة أن يتم اتخاذ جميع القرارات في نفس اليوم؟
تواتي: هناك أمور تتجاوزني واسألني فقط عن مجال اختصاصي.
المحامي: مادمتم عينتم المقررين في ديسمبر، فإنها نية مبيتة لتصفية بنك خليفة..؟
تواتي: هذا اتهام خطير، والله شاهد على النية التي بداخلنا آنذاك.
المحامي: هل قرار سحب الاعتماد تم بناء على تقرير المتصرف الإداري الذي لم يعتمد على تقارير محافظي البنك..؟
تواتي: سحب الاعتماد من بنك خليفة عندما توصلنا إلى أن هذا الأخير كان في حالة عجز كاملة، وأنه تم التوصل إلى عدم جدية نظام المحاسبة ونظام الإعلام الآلي للبنك، وعدم القدرة على تحليل حسابات البنك لاسيما الحسابات المختلفة وانعدام مركزية المعطيات المحاسبية للبنك وعدم قدرة البنك على خلق وضعية داخلية للالتزامات وعدم إقفال حسابات الاستغلال من طرف مجلس الإدارة للجمعية العامة والخلط والمزج والتداخل في تسيير البنك وباقي فروعه.
المحامي لزعر: هل تعتقد أن محافظي الحسابات قاموا بعملهم..؟
تواتي: أعتقد أن محافظي الحسابات لم ينجزوا عملهم بطريقة كاملة، لأن هؤلاء كان بإمكانهم الإبلاغ على عدد من الخروقات والتجاوزات.
لزعر: هل التعيينات في بنك الجزائر تؤخذ شفويا، إذ صرحت بأن ترقيتك إلى نائب محافظ بنك الجزائر كان شفويا، هل هذا يعقل..؟
تواتي: نعم، عينت شفويا، ثم صدر مرسوم رئاسي.
لزعر: فيما يخص رئاسة السيد تواتي استثنائيا، للجنة سحب الاعتماد من بنك خليفة، على أي أساس ترأست اللجنة المصرفية سواء عن طريق التقليد أو بأمر من محافظ بنك الجزائر، أم لسبب آخر..؟
تواتي: أولا، القانون يسمح للمحافظ أن يعين شخصا نيابة عنه لترأس اللجنة، وأنا كنت ملما بملف خليفة بنك، وأنا كانت لدي خبرة وتجربة كافية وعلى هذا الأساس، تم اختياري لترؤس اللجنة.
لزعر: ولكن القرار كان غير مكتوب ونحن لن نجد قرار تعيين تواتي كرئيس اللجنة المصرفية؟
لزعر: قرار 2002 الخاص بالتوقيف المؤقت للتجارة الخارجية جاء مخالفا لقرار مجلس الدولة..؟
تواتي: القانون 96/22 تم تعديله، وأنا لم أتخذ قرار التوقيف المؤقت للتجارة الخارجية.
لزعر: عن أي تقرير اعتمد عليه تواتي للقول بأن الخليفة إيرويز لم يكن يدخل العملة الصعبة إلى الجزائر..؟
تواتي: خليفة إيرويز كانت تنقل الملايين من المسافرين، ولكنها لم تدخل ولا سنتيما إلى الجزائر، وهذا بناء على تصريحات ومراسلات المدير العام للخليفة للطيران آنذاك.
لزعر: عن قرار تجميد التجارة الخارجية يقول أنها لم يمضها ولكن في كل مرة يتبنى القرار؟
تواتي: أنا لم أمض على القرار، بل التثبيت كان من اللجنة المصرفية.
لزعر: لماذا قرار تجميد التجارة الخارجية لم يكن مرقما، يعني هل القرار موجود في أرشيف اللجنة المصرفية...؟
تواتي: ربما "غلطة"، ولكن اللجنة المصرفية لا تأخذ قرارات دون تسجيلها أو تقييدها.
لزعر: لماذا عندما حاول خليفة شراء بنك في الخارج، قلت له أنه غير قانوني، وأنني سأستدعي اللجنة المصرفية لاتخاذ إجراءات تأديبه ضدك..؟
تواتي: أنا لم أقل له ذلك ولم أره إلا مرة واحدة فقط.
لزعر: لماذا رفضت استقبال عبد المومن خليفة..؟
تواتي: السبب تنظيمي، لأن عبد المومن خليفة تعود على عدم ذكر أسباب المقابلة.
لزعر: هل كان جهاز "سويفت" شغال أم لا..؟
تواتي: رسميا ليس لي معلومات في هذا الشأن، وليس من صلاحياتي، ولكن سمعت تقنيين في بنك الجزائر يتحدثون عن ذلك.
لزعر: قرار تجميد التجارة الخارجية، هل اتخذ بناء على شكوك..؟
تواتي: هناك معطيات تدل على المخالفات التي ارتكبها بنك خليفة مما تسبب في اتخاذ قرار تجميد التجارة الخارجية.
لزعر: قال تواتي أنني لا أثق في بنك خليفة بعد تمويل فريق مرسيليا، هل هي جنحة عندما نمول فريقا ما..؟
تواتي: نعم، أنا لا أثق فيه، والشكوك لم تقف في حد تمويل فريق مرسيليا، بل أبعد من ذلك، واعتمدنا على معطيات مؤكدة.
لزعر: لماذا أرسلتم أنتم التقرير الخاص ببنك الخليفة وليس محافظ البنك شخصيا..؟
تواتي: محافظ البنك هو من كلفني بمهمة، وأنا قمت بها على أحسن وجه.
لزعر: هناك قرارين لم يتخذهما بنك الجزائر لتفادي الكارثة، من بينها عدم إنشاء شركة ضمان الإيداعات..؟
تواتي: خليفة بنك كان في وضع كارثي وعلى هذا الأساس لم نجد حلال لإنقاذه.
لزعر: هل بعد 3 أشهر، هل المتصرف الإداري هو من أوقف نفسه، أم اللجنة المصرفية هي من أوقفت هذا الأخير..؟
تواتي: الأمور في بنك خليفة وصلت إلى مستوياتها الكارثية، وكانت صورة الجزائر في خطر وعلى هذا الأساس لا يهم كيفية توقيف مهام المتصرف الإداري.
لزعر: لماذا عندما اقترح مومن خليفة بيع خليفة للطيران لإنقاذ البنك، تم رفض طلبه...؟
تواتي: بعد استشارة عميقة توصلنا إلى استحالة ذلك، لأن القانون يمنع ذلك.
لزعر: هل يعتبر أن سحب الاعتماد من بنك خليفة في جلسة واحدة للجنة المصرفية دون سماع صاحب البنك أو استدعائه..؟
تواتي: القرار اتخذ بناء على تقارير دقيقة تقول أن بنك خليفة يشكل خطرا على الاقتصاد الوطني، وأن التسيير كارثي في هذا البنك، وعلى هذا الأساس اتخذنا قرار سحب الاعتماد ولا حاجة لنا لاستدعاء المعني بالأمر.