انتقد في‮ ‬حوار ل السياسي‮ ‬إستدعاء جماعة‮ ‬الخامسة‮ ‬

عرعار‮ ‬يفتح النار على هيئة الحوار‮ ‬

الحوار لابد أن‮ ‬يكون مسؤولاً‮ ‬وبدون مشاركة أذناب العصابة
مبادرة المنتدى المدني‮ ‬جاءت لكسر جمود الساحة السياسية
‮ ‬ اللقاء الجامع هو الذي‮ ‬يحدد تاريخ وسير العملية الإنتخابية
لم نعقد أي‮ ‬صفقة مع السلطة الحالية
‮ ‬ الجيش تصدى للعصابة ورافق الحراك والعدالة بسلاسة
أكد منسق المنتدى المدني‮ ‬للحوار،‮ ‬عبد الرحمان عرعار،‮ ‬في‮ ‬حوار مع‮ ‬‭ ‬المشوار السياسي‮ ‬،‮ ‬أن لجنة الحوار والوساطة تعمل على إيجاد آليات جديدة للتسريع في‮ ‬عملية الحوار،‮ ‬خاصة بعد تنصيب المجلس الاستشاري‮ ‬لها من أجل توسيع دائرة الحوار،‮ ‬مشيرا في‮ ‬ذات السياق أن مهمتها هي‮ ‬تحقيق‮ ‬مطالب الشعب ليس إلا،‮ ‬ونافيا في‮ ‬ذات الوقت أن تكون لها أي‮ ‬صفقة مع السلطة الحالية،‮ ‬لكنه بالمقابل أبدى تحفظا كبيرا حول بعض الأسماء المشاركة في‮ ‬هيئة كريم‮ ‬يونس‭.‬
سبق لكم وأن طرحتم مبادرة تضم العديد من الشخصيات الوازنة‮.. ‬فأين وصلتم في‮ ‬هاته المبادرة؟،‮ ‬وما الجديد الذي‮ ‬تحمله مبادرتكم؟
أولاً،‮ ‬مبادرة المنتدى كانت مبادرة لكسر الجمود والركود الذي‮ ‬ميز الساحة السياسية،‮ ‬فبعد الإعلان عن المبادرة،‮ ‬لاحظنا أنه كان هناك إقبال شعبي‮ ‬واعتراف رسمي‮ ‬بالمبادرة،‮ ‬على الرغم من تشكيكك البعض على أنها مبادرة طبخت من قبل،‮ ‬وعليه أقول من هذا المنبر أننا أبرياء من هذا الوصف،‮ ‬كما أن المتتبع للمشهد السياسي‮ ‬الذي‮ ‬تمر به البلاد أصبح اليوم‮ ‬يدرك تماما أن الحوار أصبح واقعا ضروريا‮ ‬يفرض نفسه بشكل كبير،‮ ‬على الرغم من كثرة الأقاويل التي‮ ‬طالت التشكيلة التي‮ ‬تقود الحوار وطريقة عملها،‮ ‬كما أظن أن هنالك قناعة أصبحت راسخة عند كل السياسيين،‮ ‬المسؤولين وحتى المواطن،‮ ‬بأن الحل للأزمة التي‮ ‬تعيشها البلاد لا‮ ‬يمر إلا عن طريق الحوار،‮ ‬لكن لابد لهذا الحوار أن‮ ‬يكون مسؤولا وسيدا ومستقلا،‮ ‬بدون مشاركة أذناب العصابة وحتى أحزاب الموالاة وبدون مشاركة السلطة فيه،‮ ‬لكن لابد لها من أن تلتزم بمخرجاته وقراراته وهذه من بين الضمانات التي‮ ‬طالبنا بها لكي‮ ‬تكون صمام أمان للخروج من الأزمة‮.‬
كيف‮ ‬يرى منتدى التغيير الدور الذي‮ ‬قام به الجيش الوطني‮ ‬الشعبي‮ ‬في‮ ‬مرافقة الحراك؟
لا أحد‮ ‬يمكنه إنكار الدور الذي‮ ‬قام قامت به مؤسسة الجيش الوطني،‮ ‬كما وجب الاعتراف بالمرافقة القوية للجيش الوطني،‮ ‬والتي‮ ‬واجهت العصابة أولا،‮ ‬كما كان لها دور كبير في‮ ‬مرافقة العدالة وتطهير البلاد من المفسدين والمتآمرين ضد سلطة الجيش والدولة،‮ ‬وهذا ما لقي‮ ‬ارتياحا كبيرا لدى المواطن‮. ‬بالمقابل،‮ ‬أحيي‮ ‬سلمية الشعب الجزائري‮ ‬الذي‮ ‬حافظ على سلمية الحراك لأشهر طويلة،‮ ‬كل هذا بفضل مؤسسة الجيش ودورها الريادي‮ ‬في‮ ‬المحافظة على أمن المسيرات وأمن الحراك،‮ ‬كما أدعو الشعب إلى الوقوف دائما وأبدا مع جيشهم العتيد من أجل المحافظة على أمن واستقرار البلاد‮.‬
كيف تفسّرون مهاجمة بعض الأحزاب والشخصيات للمبادرات المقترحة للخروج من الأزمة؟‮ ‬ ‮
‬ تعد هذه الهجمات هجمات‮ ‬غير مبررة إطلاقا من ناحية،‮ ‬ومن ناحية ثانية لماذا نهاجم شيء لم‮ ‬ينطلق في‮ ‬العمل منذ البداية؟‮. ‬فالمتعارف عليه أن نهاجم من أجل البناء ومن أجل طرح بديل،‮ ‬فنحن مع النقد البناء الذي‮ ‬يعطي‮ ‬البديل،‮ ‬كما أن الأوضاع المتسارعة التي‮ ‬تعيشها البلاد تجعلنا في‮ ‬غنى عن هذه التفاهات،‮ ‬بالإضافة إلى أزمة الوقت والأزمة لا تحتمل أن تطول فوق هذا الحد‮. ‬فلهذا،‮ ‬ندعو المهاجمين لمبادرة لجنة الحوار والوساطة من طرح مخارج ومقترحات بديلة،‮ ‬ونحن سنسير معهم في‮ ‬مسعاهم لأن أهم شيء نريده هو الخروج من الأزمة،‮ ‬ولكن مع ضمان أن هنالك مخرج سلس،‮ ‬أمن،‮ ‬مخرج‮ ‬يدعم الديمقراطية،‮ ‬بدون تزوير وبدون الالتفاف حول مطالب الشعب،‮ ‬كما لا‮ ‬يفوتني‮ ‬أن أنوه بنقطة مهمة فيما‮ ‬يخص أدبيات الحوار أنه لا‮ ‬يقصي‮ ‬أحدا إلا من أقصى نفسه،‮ ‬وربما‮ ‬أن الشخصيات وبعض الأحزاب التي‮ ‬هاجمت اللجنة وتشكيلتها‮ ‬يكمن في‮ ‬أنهم لا‮ ‬يملكون طرحا و مبادرة تلقى توافقا شعبيا وسياسيا كبيرا،‮ ‬وهذا راجع ربما لفعل الحراك الذي‮ ‬أقصى كل من كانت له‮ ‬يد مع النظام السابق،‮ ‬لكن نحن سنترفع على كل هاته الأمور لأن ما‮ ‬يهمنا هو تحقيق الهدف الذي‮ ‬يريده جميع الجزائريين وهو الخروج من الأزمة بالتوافق على القرارات،‮ ‬وهذه القرارات تجد النور وتجد التنفيذ والتجسيد من قبل الجميع،‮ ‬بما فيها السلطة القائمة‮.‬
هنالك من‮ ‬يعتبر أن مبادرتكم مجرد صفقة مع السلطة‮.. ‬فكيف تعلّقون على هذا الوصف؟
‮(‬يتعجب‮) ‬إذا كنا نملك كل هاته القوة من أجل عقد صفقات،‮ ‬وإذا كنا في‮ ‬مجتمع مدني‮ ‬نستطيع من خلاله إبرام صفقات،‮ ‬فقد نجحنا في‮ ‬مسارنا السياسي‮ ‬وأتشرف به،‮ ‬لكن أقول للأشخاص الذين ضربوا في‮ ‬مصداقيتنا،‮ ‬نحن أبرياء مما وصفتمونا به لأننا ندافع عن مبادئ ونريد من خلالها المساهمة في‮ ‬الخروج من الأزمة،‮ ‬بدون وجود مصالح أخرى،‮ ‬فبعد الإعلان عن مبادرة لجنة الحوار والوساطة وما صاحبه من تعاطي‮ ‬ومن اتصالات،‮ ‬أظنه شيء طبيعي‮ ‬أن‮ ‬يكون هنالك وساطة للخروج من الأزمة بما فيها الاتصال بالسلطة الحالية‮. ‬وعليه،‮ ‬أنا انفي‮ ‬نفيا قاطعا أنه كانت لدينا أية مصالح أو مآرب مع السلطة،‮ ‬فمطالب الحراك أسمى وأنبل من أن نكون طرفا في‮ ‬الالتفاف حولها‮ ‬ّأو المساومة مع السلطة الحالية التي‮ ‬نطالب برحيلها‮.‬
ما هو تعليقكم على تنصيب المجلس الإستشاري‮ ‬للجنة الحوار والوساطة؟،‮ ‬وحسبكم،‮ ‬ما هي‮ ‬الفائدة المرجوة منه؟
والله كتعليق لي‮ ‬على تنصيب المجلس الاستشاري‮ ‬للجنة الحوار والوساطة،‮ ‬بما أنني‮ ‬منسق المنتدى المدني‮ ‬للحوار،‮ ‬أنا متحفظ على بعض الأسماء دون ذكرها،‮ ‬وهذه الأسماء كانت من بين المطالبين بالعهدة الخامسة،‮ ‬حيث كان من المفروض أن لا‮ ‬يتم استدعائهم تفاديا لأي‮ ‬سيناريو،‮ ‬وهذا ما نطالب بتداركه في‮ ‬المحطات القادمة،‮ ‬كما نحمل المسؤولية لأعضاء هيئة الحوار في‮ ‬استدعائها لهم،‮ ‬ونعتبره خطأ منهم،‮ ‬لأن الحراك الشعبي‮ ‬يرفض كل من كان محسوبا على النظام السابق ونادى بالعهدة الخامسة،‮ ‬فنحن من جهتنا اقترحنا أسماء شخصيات التي‮ ‬مارست المسؤولية وأحدثت القطيعة منذ حوالي‮ ‬15‮ ‬سنة،‮ ‬كما اقترحنا في‮ ‬المرافعة السياسية وخاصة في‮ ‬قضية الوساطة مع السلطة قلنا لابد على الأقل شخصين ممن تضع فيه السلطة ثقتها،‮ ‬لنكون له دراية بدواليب السلطة وطريقة الحوار معها،‮ ‬كما اشترطنا أن تكون الشخصية ذات قبول شعبي،‮ ‬غير متورط بالفساد،‮ ‬أو مآخذ أخر،‮ ‬أما بخصوص الفائدة المرجوة من تنصيب المجلس الاستشاري‮ ‬للجنة الحوار والوساطة هوجاء من أجل توسيع‮ ‬دائرة المشاركة لأكبر عدد ممكن من الفاعلين في‮ ‬تأطير الحوار وإعطاء مشورة متعلقة بأهم المقترحات،‮ ‬وكذا استيعاب الكم الهائل من الطلبات التي‮ ‬تريد المشاركة في‮ ‬الحوار‮. ‬من جهة أخرى،‮ ‬لابد للجنة أن لا تغفل عن القطيعة مهما كانت هياكل الهيئة،‮ ‬لأن المواطن‮ ‬يصدر الأحكام من خلال معرفته بالشخصيات لا على نياتهم،‮ ‬لهذا لا‮ ‬يجب إعطاء فرصة لأي‮ ‬شخص لمهاجمة اللجنة من خلال الشخصيات التي‮ ‬تقترحها،‮ ‬لأننا والشعب‮ ‬يريد مصداقية أكثر وثقة أكبر بمشاركة ايجابية فعالة وفعلية‮.‬
حسبكم،‮ ‬ما هي‮ ‬الآليات التي‮ ‬يمكن للجنة الحوار والوساطة أن ترتكز عليها قصد إقناع الجميع بالوقوف ورائها من أجل الخروج بحل جذري‮ ‬للأزمة؟‮ ‬
أولاً،‮ ‬لابد من تحقيق تدابير التهدئة قبل بداية الحوار،‮ ‬حيث تتمثل التهدئة في‮ ‬ذهاب الحكومة لكي‮ ‬تكون هنالك ثقة متبادلة بين المواطن والطرف المحاور،‮ ‬خاصة وأن الشباب أبان عن وعي‮ ‬سياسي‮ ‬كبير من خلال هذا الحراك،‮ ‬لذا لابد من تطوير هذا الوعي‮ ‬وإعطائه الفرصة من أجل تفجير الطاقة الموجودة بداخله في‮ ‬فضاءات حزبية ونقابية وجمعوية ويمارس الفعل السياسي‮ ‬والديمقراطية وحقوق الإنسان والعديد من المجالات التي‮ ‬يستطيع أن‮ ‬يبرز فيها‮. ‬وعليه،‮ ‬لابد من إعطاء الحراك لصورة حقيقية في‮ ‬تحريره للجميع وكسر كل حواجز الخوف والقيود،‮ ‬لذا لابد للحرة أن تمارس من خلال الحريات الفردية والجماعية دون وضع قيود وفي‮ ‬إطار ما‮ ‬يسمح به القانون‮.‬ الكل‮ ‬يتفق على أن الحوار هو السبيل الوحيد للخروج من الأزمة،‮ ‬لكن السؤال الذي‮ ‬يتكرر كل مرة هو‮ ‬من‮ ‬يحاور من ؟ ؟
لابد من معرفة أن الطرف المحاور هو كل أطياف المجتمع،‮ ‬بما فيها الأحزاب والشخصيات والنقابات والجمعيات والطلبة والشعب والحراك،‮ ‬وصولا إلى المواطن البسيط،‮ ‬ويمر عبر لجنة الحوار والوساطة التي‮ ‬كلفت بإدارة هذا الحوار مقابلة بالطرف الآخر المتمثل في‮ ‬السلطة الحالية التي‮ ‬ستتولى عملية تنفيذ مخرجات وقرارات التي‮ ‬خلص إليها المتحاورون وفقط،‮ ‬وبعدها ترحل قبل إجراء الموعد الانتخابي،‮ ‬لأن هذا المطلب‮ ‬يعد مطلباً‮ ‬شعبياً‮ ‬ومن بين المطالب التي‮ ‬وضعاها اللجنة من أجل مواصلة عملها،‮ ‬ومن هذا المنبر أقولها،‮ ‬وبكل وضوح،‮ ‬أننا لا نتناول عن مطالب الشعب والأهداف التي‮ ‬وضعها الشعب مهما كان‮.‬
إستناداً‮ ‬للعديد من المعطيات السابقة،‮ ‬وفي‮ ‬ظل الانسداد السياسي‮ ‬وفشل جل المبادرات بوضع حل فعلي‮ ‬يتوجه بالبلاد للانتخاب،‮ ‬أيمكنكم وضع ورقة طريق مستقبلية للخروج من الأزمة؟
القراءة التي‮ ‬من الممكن أن أضعها هي‮ ‬أننا تحتاج إلى خطاب جامع،‮ ‬والابتعاد عن تقييم أي‮ ‬مبادرة إلا في‮ ‬شقها السلبي،‮ ‬كما لابد من أخذ الشيء الايجابي‮ ‬من كل مبادرة،‮ ‬بالإضافة إلى تشارك جميع الأطياف لتتعاون فيما بينها قصد توفير الظروف والمناخ الملائم للحوار،‮ ‬بما فيه التدابير التي‮ ‬يطالب بها الشعب،‮ ‬كما نطالب بتقديم ضمانات فعلية بنجاح الحوار من قبل السلطة الحالية،‮ ‬وهذا بالتأكيد أن كل مخرجاته ستتحقق على أرض الواقع،‮ ‬وهنا لابد للشعب أن‮ ‬يواصل وعيه وفطنته ويتوجه لصندوق الاقتراع‮ ‬يوم الانتخابات من أجل قطع الطريق أمام المزورين،‮ ‬وبمراقبة الصناديق‮. ‬كما أحب أن أنوه بشيء مهم،‮ ‬أن رئيس الهيئة الوطنية لتنظيم ومراقبة الانتخابات سيكون بين الأعضاء المشاركين في‮ ‬الحوار،‮ ‬وقانون الانتخابات‮ ‬يخرج من الحوار،‮ ‬وتاريخ الانتخابات‮ ‬يحدد وفقا للحوار‮.