الجزائر و اوكرانيا بصدد إمضاء سبعة اتفاقيات شراكة قبل نهاية السنة 2010

سفير أوكرانيا بالجزائر « فاليري كيردودا » ل المسار العربي

كشف سفير أوكرانيا بالجزائر السيد « فالبري كيردودا » عن زيارة
مرتقبة سيقوم بها وزير الخارجية الأوكراني للجزائر عن قريب و التي ستعطي دفعة جديدة لمسار العلاقات السياسية و الإقتصادية بين البلدين خاصة وأنه أكثر من 4 سنوات لم يتم تبادل للوفود و للزيارات الرسمية ، مشيرا إلى أن الجزائر و أوكرانيا بصدد إمضاء سبعة اتفاقيات شراكة في العديد من القطاعات، مؤكدا أن الشركات الأوكرانية ستقدم الكثير خلال المخطط الخماسي القادم 2010 و 2014 خاصة في مجال البنيات التحتية و تكنولوجيات الاتصال و المعلوماتية، مؤكدا أن اوكرانيا مهتمة بمشروع تحويل الغاز عبر الصحراء الجزائرية ، مضيفا أن بلاده هي ضد قرار وضع الجزائريين في القائمة السوداء بالمطارات على غرار الولايات المتحدة الأمريكية و نظرائها ، كما تحدث عن أشياء أخرى إليكم هذا الحوار....
من المنتظر أن يحل وزير الخارجية الأوكراني بالجزائر شهر أكتوبر المقبل، هل من توضيحات أكثر حول هذه الزيارة؟
بداية أشكركم جزيل الشكر على الفرصة التي منحتها لي جريدتكم الموقرة لإجراء هذا الحوار ، فكما ذكرتم فإن وزير الخارجية الأوكراني سيزور الجزائر عن قريب و هذا بهدف إعطاء دفعة جديدة للعلاقات السياسية بين البلدين خاصة و انه أكثر من 4 سنوات لم يتم هناك تبادل للوفود و الزيارات الرسمية ، إذن هي عبارة عن زيارة رسمية و زيارة عمل تدخل في إطار تمهيد لزيارة الرئيس الأوكراني إلى الجزائر مستقبلا، و علاوة على ذلك ستكون هذه الزيارة فرصة للتوقيع على الاتفاقيات السبعة التي تمت الموافقة عليها من طرف البلدين.
ذكرتم أن سلسلة من الاتفاقيات قد تم الموافقة عليها من قبل البلدين، هل بإمكانكم إطلاعنا عليها؟
نعم، هناك سلسلة من الاتفاقيات قد أبدت كل من جمهورية أوكرانيا و الجزائر الموافقة عليها و هي 7 سبعة اتفاقيات جد مهمة ، و هي حاليا على طاولة الحكومتين جاهزة للتوقيع و يتعلق الأمر ب :
1- اتفاقية بين مجلس الوزراء الأوكراني و حكومة الجزائر عن تحفيز و مساندة متبادلة للاستثمارات.
2- اتفاقية بين مجلس الوزراء الأوكراني و حكومة الجزائر عن اللجنة المشتركة للتعامل الثنائي.
3- اتفاقية بين مجلس الوزراء الأوكراني و حكومة الجزائر عن التعاون في الشؤون الجمركية.
4- اتفاقية بين مجلس الوزراء الأوكراني وحكومة الجزائر عن مساندة حقوقية متبادلة في الشؤون الجنائية.
5- اتفاقية بين مجلس الوزراء الأوكراني و حكومة الجزائر عن تسليم جناة.
6- اتفاقية بين مجلس الوزراء الأوكراني و حكومة الجزائر عن تسليم حقوقية في الشؤون المدنية و الإقتصادية.
7- مذكرة عن نوايا للتعاون بين الأكاديمية الدبلوماسية في أوكرانيا و الجامعة الدبلوماسية للعلاقات الخارجية التابعة لوزارة الخارجية الجزائرية.
برأيكم إلى ما يرجع سبب التأخير في التوقيع على تلك الاتفاقيات؟
الاتفاقيات السبعة لم يتم التوقيع عليها و هذا راجع إلى نقص الزيارات بين البلدين خاصة في السنوات الأخيرة.
على ذكر التبادلات و الزيارات ، كيف تقيمون العلاقات التجارية الجزائرية الأوكرانية؟
بالرغم من تداعيات الأزمة المالية العالمية التي هزت العالم إلا أن أوكرانيا و الجزائر تمكنت من حفظ و تحقيق تطور إيجابي ، فخلال الثلاثي الأول من السنة الحالية 2010 بلغ معدل التبادل التجاري بين البلدين 100 مليون دولار مقارنة بالسنة الماضية 2009 بلغ 270 مليون دولار، ونحن نتوقع تطوير العلاقات اقتصادية بين البلدين مستقبلا، هذا من جهة و من جهة أخرى فزيارة الوفد البرلماني الأوكراني و رجال الأعمال الأوكرانيين إلى الجزائر شهر ماي المنصرم ساهم في ارتفاع و زيادة معدل التبادل التجاري في كل المجالات.
وماذا عن الميزان التجاري للبلدين ، كيف تقرؤونه ، وكم بلغ خلال سنة 2010 مقارنة ب 2009 ، و كيف يمكن تعزيزه؟
من أهم المبادلات التجارية بين البلدين نجد بالدرجة الأولى المواد التجارية من حديد، قمح، مواد غذائية، حليب مجفف، مصنوعات هندسية لتجهيز المصانع في الجزائر، و بلغت صادرات أوكرانيا إلى الجزائر خلال الثلاثي الأول من 2010 أكثر من 97 مليون دولار، في حين بلغت صادرات الجزائر على أوكرانيا خلال الفترة نفسها مليون دولار 893 ألف دولار، و من جهة أخرى نحن نسعى إلى تطوير العلاقات التجارية خاصة في مجال التكنولوجيا الحديثة و المعلوماتية ، و في هذا الصدد لقد قمنا بمحادثات مع وزير البريد و تكنولوجيات الاتصال الجزائري موسى بلحمادي في هذا الموضوع ، ونحن نتمنى ان تشارك الشركات الأوكرانية في إنجاز مشاريع المخطط الخماسي المقبل 2010 – 2014 ، و سنعمل على إنشاء بنية تحتية في الجزائر خاصة في مجال البناء و بعض المشاريع الكبرى....
نبقى دائما في الشق الاقتصادي للبلدين، كم يبلغ عدد المؤسسات الإقتصادية الأوكرانية المتواجدة بالجزائر؟ و ما هي المشاريع المشتركة في الإنجاز؟
للأسف في الجزائر لا يوجد عدد كبير من المؤسسات الأوكرانية، هناك فقط عدد من الشركات تنشط في مجال بناء مصنع لصيانة محركات الطائرات العمودية ، إضافة إلى بعض الشركات الناشطة في صناعة المواد الغذائية.
وماذا يمكن ان تقدم الشركات الأوكرانية للجزائر في غضون المخطط الخماسي القادم 2010 -2014؟
إن الشركات الأوكرانية جد مهتمة ببناء السكنات و المباني الكبرى ، الطرقات، و تنوي المشاركة في إنجاز ميترو الجزائر ، كذلك الشركات الأوكرانية مهتمة بالتعاون في مجال التكنولوجيات المعلوماتية و في المشاريع القضائية.
أبدى رئيس مجموعة الصداقة البرلمانية الجزائرية الأوكرانية السيد تشور نوقيل تراس مؤخرا استعداد أوكرانيا للمشاركة في مشروع تحويل الغاز عبر الصحراء الجزائرية بمشاركة متخصصين أوكرانيين و هذا بالنظر لإمكانيات البنى التحتية و البشرية و كذا التكنولوجيات العالية التي يتمتع بها البلد ، إلى أي مدى وصل مستوى التعاون في هذا المجال؟
نعم ، لدينا اهتمام كبير لهذا الموضوع و إمكانية مشاركة اوكرانيا في هذا المجال و لكن زيارة الوفد الأوكراني إلى الجزائر شهر ماي المنصرم تزامن مع فصل الصيف و معروف أن كل البرلمانيون الأوكرانيون يحبذون ان يستمتعوا بفصل الصيف فهذا العامل أثر سلبا على إنجاز مشروع تحويل الغاز عبر الصحراء الجزائرية و قد شهد هذا المشروع توقفا مؤقتا حتى نهاية العطلة البرلمانية بأوكرانيا، و ما أريد أن أكده هو أن أوكرانيا ثمنت كثيرا هذه الخطوة الإيجابية للحكومة الجزائرية و للمجلس الشعبي الوطني الجزائري الذي تم فيه الإعلان الرسمي لمشاركة أوكرانيا في هذا الأخير و في إنشاء مجموعة الصداقة البرلمانية الجزائرية الأوكرانية، و نحن نتوقع انه بعد نهاية عطلة البرلمانيين الأوكرانيين و بعد انتهاء شهر رمضان سنعود إلى هذا المشروع.بصفة كبيرة.
وهل يمكن لهذا المشروع أن يعوض خط أنابيب الغاز « السيل الجنوبي » للخروج من سيطرة غاز بروم في التزود بالغاز الطبيعي؟
جزئيا، مشروع تحويل الغاز عبر الصحراء الجزائرية سيتمكن أن يلبي كل احتياجات و موقف أوكرانيا لنقل الغاز هو عمل مكثف بين أوكرانيا و روسيا و الإتحاد الأوروبي و هذا لتحديث نظام لنقل الغاز على الأراضي الأوكرانية ، فخط أنابيب « السيل الجنوبي » جد مكلف و باهض الثمن و بالنسبة للحكومة الأوكرانية سيكون أكثر فعالا إن تم تحديثه من طرف ثلاثة جهات كبرى هي روسيا، الإتحاد الأوروبي، و أوكرانيا، و حاليا يوجد مشاريع في مجال الغاز المضغوط المسيل كما يتم أيضا العديد من عمليات الاكتشافات عن أراضي للغاز ن البترول، و لاستخراج الغاز من الأراضي الأوكرانية.
شهد إنتاج الحبوب بأوكرانيا تراجعا ملحوظا هذا الموسم بفعل الجفاف الذي ضرب أوروبا الشرقية في حين حققت الجزائر فائضا معتبرا يغطي احتياجاتها و يكفي للتصدير ، هل ستقدمون لاقتناء القمح الجزائري في حالة طرحه بالأسواق الدولية؟
لايمكننا ان نجيب عن هذا السؤال لأن توقعات إنتاج الحصول على القمح سيكون نهاية هذا الشهر و أوكرانيا كل سنة تغطي احتياجاتها في السوق الدخلي فنتاج القمح ، و بالنسبة لنظام بيع و شراء القمح في أوكرانيا فإن الحكومة تقوم بشراء نسبة معينة من القمح و ما تبقى تتبناه شركات أخرى لإنتاج القمح ن ومن خلال هذه العملية نتعرف على سعر المادة المطروحة بالجزائر و عن رأت الشركات الأوكرانية احتياجاتها لشراء القمح الجزائري فهي ستقوم بذلك.
على غرار الجانب الاقتصادي فالعلاقات الثقافية بين البلدين تعرف إنتعاشا حيث شارك مؤخرا فوج من الأطفال الجزائريين في المهرجان الدولي للطفولة بأوكرانيا، هل من توضيحات أكثر في هذا الشأن؟
في المجال الثقافي و بالتعاون مع سفارة الجزائر بأوكرانيا تم تنظيم عدة مشاريع ثقافية منها، زيارة فرقة من الموسيقيين الأوكرانيين للمشاركة في المهرجان الدولي للموسيقى السانفونية ، إضافة إلى ذلك فقد سافرت فرقة من الأطفال الجزائريين إلى أوكرانيا للمشاركة في المهرجان الدولي للطفولة الذي حمل هذا العام شعار « هيا نغير العالم إلى الأفضل »، و هذه الزيارة متكررة سنويا ، هدفها المشاركة في فعاليات هذا المهرجان الدولي ، ونحن نثمن العلاقات الطيبة التي قامت بها إحدى المدارس الجزائرية و نظيرتها الأوكرانية حيث قامت بتعليم اللغة العربية للأطفال الأوكرانيين عن طريق التواصل باللغة العربية ، كما نظمت كذلك فرقة من الأطفال لكرة القدم لبلدية حيدرة في جوان الماضي بتنظيم مباراة كرة القدم مع نظرائهم بأوكرانيا.
وماذا عن إجراءات الحصول على التأشيرة للدخول إلى الأراضي الأوكرانية و هل هي نفسها بالنسبة للطلبة و من يتكفل بها؟
هذه المسألة تعتمد على نوع التأشيرة لأنه يوجد 25 نوعا من التأشيرة دبلوماسية، سياحية، عمل و غيرها... أما فيما يخص الطلبة فالأمر يتطلب الحصول على دعوة من قبل الجامعة ، عموما عملية الحصول على التأشيرة هي نفسها لكل دول المغرب العربي، الشرق الأوسط، ولا يوجد اية قوائم سلبية للجزائريين على الأراضي الأوكرانية.
وكم من تأشيرة تمنح سنويا؟ بالنسبة للجزائريين؟
السنة الفارطة 2009 منحت سفارة أوكرانيا بالجزائر حوالي 150 إلى 200 تأشيرة خاصة بالطلبة الجامعيين ن و هذه السنة 2010 منحت أوكرانيا كذلك 15 منحة للدراسة في كبريات الجامعات الأوكرانية مجانا في جميع التخصصات.
لكن حسب ما نعلمه ان عملية الحصول على تأشيرة للدخول إلى الأراضي الأوكرانية تعد على الأصابع إلى ما يرجع هذا الرفض في الملفات؟
إن سبب رفض منح التأشيرات يمكن أن يكون راجع على نص في وثائق الملف و قد يكون أيضا تناقضا في الهدف من الزيارة بين الوثائق و الهدف من هذه الأخيرة ، كما أن القرار النهائي بشأن قبول الدخول للغرباء يتخذ من قبل العسكريين بالحدود و بالمطارات و بمصلحة الهجرة.
هل تم ضبط جزائريين أو حراقة في السنوات الأخيرة على مستوى الحدود و المطارات العسكرية الأوكرانية؟
الجزائر هي ليست في قائمة الدول اتلي تشهد هجرة غير شرعية إلى أوكرانيا ، فالحراقة معظمهم من باكستان، أفغانستان، الهند
وماذا عن القائمة السوداء للجزائريين بالمطارات التي قامت الولايات المتحدة الأمريكية بوضعها و إلصاقها سعيا منها لأهانة الجزائريين؟
لا نحن ضد هذا العمل و اوكرانيا لن تقوم بوضع قائمة سوداء للجزائريين بمطاراتها و خدودها، الجزائر وأوكرانيا تربطهما علاقات متينة و هما دولتين عبور و لنا وضعية متشابهة في هذا المجال ، نظرا لموقعهما الجغرافي المميز ، وهناك عدد كبير من المهاجرين يعتبرون أوكرانيا منطقة عبور للوصول إلى دول أخرى كالجزائر، و نفس الشيء الجزائر لديها مشاكل من طرف الدول الإفريقية فالمهاجرين غير الشرعيين يعبرون الجزائر قصد الوصول إلى أوروبا .
وما تعليقكم حول القضية الصحراوية ، وما يعانيه الشعب الصحراوي من التعنت المغربي؟
موقفنا واضح اتجاه القضية الصحراوية و نحن نأخذ بعين الاعتبار هذه القضية ، و موقف الجزائر إزاء هذه القضية ايضا ويجب ان تحل في إطار التعامل و التشاور من كل الأطراف التي لديها علاقة بالموضوع ، و انطلاقا من ميكانيزمات منظمة الأمم المتحدة حتى يكون هنالك حل يرضي كل الأطراف.
وماذا عن القضية الفلسطينية و ما موقف أوكرانيا من الهجوم الذي تعرضت إليه قوافل الحرية مؤخرا؟ و هل تنوي أوكراني إرسال مساعدات إنسانية إلى فلسطين أو إلى أي بلد بحاجة إلى ذلك؟
أوكرانيا سبق و أن شاركت في إرسال مساعدات إنسانية للفلسطينيين حيث قدمت الدواء ، المواد الغذائية، الحليب المجفف ، أما فيما يخص قافلة الحرية فإن سفير أوكرانيا شارك في اجتماع حول هذه الأخيرة بدعوى من سفير تركيا بالجزائر، هذا الأخير أبدى موقف رسمي اتجاه قافلة الحرية ، و اوكرانيا تبدي قلقها من هذا الحدث خاصة استعمال الأسلحة و قتل المواطنين الأبرياء، ونحن أبدينا قلقنا و صرحنا بتضامننا مع العائلات التي قتل فيها الأشخاص خلال القافلة و نحن ندعوها تركيا و إسرائيل لحل هذه المشكلة حتى لا تتكرر مستقبلان و نحن متأكدين أن أي تطورات مستقبلا لا يجب أن تكون عن طريق قتل الناس و الاشتباكات عن طريق السلاح و أوكرانيا لديها ممثل دائم في فلسطين و سنقوم بتقديم مساعدات أخرى لإخواننا الفلسطينيين.