الخليفة يستجوب الوزير ويشكك في أرقامه

خليفة لجلاب: أنت قدّمت أرقاما لم يصادق أي محافظ حسابات عليها
محاميا الخليفة حاولا «عصر» الوزير السابق جلاب وسألاه عن مصير أموال ممتلكات تم بيعها خلال التصفية
أخذ دفاع خليفة عبد المومن، حصة الأسد خلال جلسة الإستماع أمس، لشهادة المتصرف الإداري السابق لبنك الخليفة ووزير المالية السابق، محمد جلاب، وحاول الدفاع إظهار جلاب وكأنه المسيّر غير القانوني لشؤون البنك، وأنه دفع به إلى التصفية، وأيضا التّلميح إلى أنّه وراء تأزيم وضعية المجمع من خلال تجميد حساب الخليفة للطيران، وعدم إنقاذ فروع المجمع.
دفاع خليفة مروان مجحودة: هل كنت مؤهلا لتعيّن متصرفا إداريا، علما أنّه ومن أجل تعيين متصرف إداري يحب أن يكون ضمن قائمة لدى وزارة العدل؟
جلاب: يستغرب كثيرا للسؤال ويردّ أعرف.
مجحودة: قانون 96 /27 يحدد مهام المتصرفين الإداريين ويصرح القانون يضبط قائمة لدى وزارة العدل تخص المتصرفين وليس الخبراء؟
القاضي: هل أنت تطعن في قرار اللجنة المصرفية في تعيين جلاب؟
هو اختير وقضي الأمر.
مجحودة: نحن لا نناقش التعيين بل نعرف هل كان ضمن القائمة فقط؟
جلاب: أنا عينت من قبل اللجنة المصرفية.
النيابة: أظن أنه معين وفق المادة 153 من قانون القرض؟
مجحودة: هل قام باجتماع مع كل وكالات البنك لتقييم الوضع؟
جلاب: للتقييم هناك طرق عديدة، دراسة الوثائق، الاجتماع مع المسؤوليين الجهويين والمديرين.
مجحودة: هل استعان بمحافظي حسابات أو لا أثناء تأدية مهامه؟
جلاب: لما استدعينا الجمعية العامة عيّنت محافظي حسابات وباشروا مهامهم وهناك خبراء آخرون.
القاضي: هل كانت مهمتك محددة بزمن؟
جلاب: لا.
مجحودة: للأمانة، لحد الآن لا وجود لمحافظ حسابات؟
القاضي: هذا استنتاج لا ندخل في جدال مع الشاهد؟
مجحودة: نود أن نعرف المبالغ المالية التي كانت لدى البنك المركزي لما بدأت العمل كمتصرف إداري؟
جلاب: الحساب بالبنك المركزي ليس إلا واحدا من مكونات الخزينة، ولكن كان حوالي عشرين مليار.
مجحودة: «الديفيسيت» أي المبالغ على ذمة خليفة أيرويز وللبناء، ما هي والخسارة التي وجدتموها ؟ هل كان من الممكن تحديد ضرر إجمالي في ذلك الوقت أثناء الفترة التي كنت فيها؟
جلاب: ماذا تقصد بالديفيسيت؟
مجحودة: هناك أموال يستطيع التصرف بها وهناك نقائص وثغرات، وهذه الثغرات قدرت بكم؟
جلاب: قمنا بمعالجة وقيمناه آنذاك.
مجحودة: هل يمكن أن يعطينا رقما؟
جلاب: لا أتذكر جيدا، لكن كانت بين 30 و60 مليار دج.
مجحودة: هل بيعت الطائرات في الفترة التي كنت فيها؟ ما يمكن من استرجاع 90 مليون دولار؟
جلاب: كانت أعمال تدخل في إطار تحسين وضع البنك، لكن هذا اقتراح هل تقبله الخطوط الجوية أم لا، لكن تم اقتراح الأمر.
مجحودة: لكن لم يتحقق خلال الفترة التي كنت فيها؟
جلاب: لا أعرف.
مجحودة: هل من المعقول أن يقول لك دفاع الطرف المدني إن الثغرة المالية التي صرح بها السيد جلاب هي نفسها سجلت بعد 12 سنة؟
القاضي: سيد مجحودة أنت تعلق.
مجحودة: هل بعد اثني عشر سنة تبقى الحسابات نفسها، علما أن هناك طائرات بيعت ومبلغ ثمانية دولار استرجعت، والمدينون أعادوا الديون؟
جلاب: هذا السؤال لا يعنيني اطرحه على محامي المصفي.
مجحودة: هل مهلة شهر وعشرة أيام كافية للقول إن مهمتك انتهت؟
جلاب: إعادة رأس المال ليس من صلاحيات المتصرف.
دفاع الخليفة المحامي نصر الدين لزعر: تعيين جلاب كمتصرف إداري مخالف للقانون، بصفته كان مديرا عاما للقرض الشعبي الجزائري، هل يرى أنه من الأخلاق أن يعين كمتصرف لمؤسسة منافسة لمؤسسته؟
جلاب: ما هو المشكل.
محامي خليفة لزعر: يقول منحنا صكوكا للمصفي فرفضت على أساس أن الإمضاء غير مطابق، ورفض تسديد ديوننا، أحد الشهود أمس قال إننا ذهبنا للمتصرف الإداري فرفض تسديد صكوكنا وفي المقابل قال سمعنا أنه سدد ديون البعض؟
جلاب: هل أجيب على إشاعات ليس لها أي معنى، لأن البنك ليس له إمكانية تسديد مستحقات الآخرين، وكانت العمليات الوحيدة المسموح بها الإيداعات الصغيرة.
لزعر: بمباشرة عمله هل كان منشغلا بتسديد ديون المودعين أم استرجاع ديون البنك المبعثرة؟ وقد قال إن هناك ديونا غير مصرح بها تدخل في حسابات بأوامر؟
جلاب: لمنح القروض هناك قوانين، وملف يجب دراسته، ولجنة القروض.. هذه القروض التي لم تكن في الحسابات، ووصلنا في كشف حساب بأوامر.
لزعر: هل سعيت لاسترجاع الديون؟
جلاب: في العملية الأولى أعطينا تعليمات لتعريف الزبائن بإعادة وثائق ملفاتهم.
لزعر: مدة المتصرف الإداري المؤقت دامت ثلاثة أشهر، وبعد شهر ويومين وصلت لنتيجة لا جدوى من المتابعة؟
جلاب: لم أقل هذا.
لزعر: بما أن مهمته لم تكن محددة بالوقت، لماذا في ثلاثة أشهر وصل إلى تلك الخلاصة؟
جلاب: ليس الأمر قضية وقت، بل قضية وضع، قلنا اليوم يجب حل البنك، إما الاستمرار وبالتالي إعادة رأس المال، بنك له خسائر ب 30 أو 60 مليار دينار.
لزعر: نذكر أنه اقترح حلين، الأول إعادة رأس المال، ويقول في التقرير صعب، وحل التصفية، ما تقييمه لاتخاذ اللجنة المصرفية لقرار التصفية؟
جلاب: لست هنا لتقييم ذلك.
لزعر: ألا ترى بن القرار الذي اتخذ في نوفمبر 2002 بتجميد التجارة الخارجية بالبنك سبب في انهيار البنك؟
جلاب: هي أسئلة توجه أكثر للجنة المصرفية.
لزعر: السيد عون في صيدال قال إن أول عملية قمت بها هي التدقيق أو التصفية، وهي تصفية مجمع وليس بنك، هل كان من الحلول فريق حيادي من المدققين، وهل كفاءته كانت كافية؟ هل لجأ لانتداب عملية تدقيق قبل تحرير تقريره؟
جلاب: كل ما قلناه في التقرير له أدلة وبراهين وذهبنا أبعد من هذا، حيث انتدبنا خبراء مستقلين، وطلبنا خبيرا دوليا، حتى لا يقول لنا أحد إن ما قمنا به عبث.
لزعر: قال إنه اقترح إعادة تشكيل رأس مالها ببيع الطائرات؟ وقال هذا غير ممكن لأن الطائرات ليست ملكية، نود أن يوضح لنا هذه النقطة؟
جلاب: لم أقل هذا.
لزعر: هذه الطائرات كانت «ليزينغ» أي الملكية عبر مراحل، هل اعتبرها مملكا جزئيا أو كليا؟
جلاب: هذا السؤال يهم «خليفة إيرويز».
القاضي: لا تنس أن السيد جلاب شاهد على فترة قضاها في بنك الخليفة.
جلاب: يطلب إضافة، أظن أن التقديم خاطئ، «خليفة إيرويز» كان ذات الشخص الواحد «أورل» العلاقة مع البنك ملكية ذات الشخص الواحد.
لزعر: تقول درست إمكانيات إعادة تأسيس البنك، هل اتصلت بعبد المومن خليفة؟
جلاب: كل المساهمين استدعوا للجمعية العمومية.
القاضي: بمن فيهم خليفة؟
جلاب: كلهم.
لزعر: هل حاولت اللجوء إلى الفروع لإعادة رأس مال البنك بعد أن رُفضت طائرات إيرويز التي لنا تحفظات عليها؟
جلاب: إعادة رأس مال البنك أمر يخص المساهمين ليس الفرع.
لزعر: «عملية انتقائية»، تباشر مهمة تصفية البنك كبنك؟ هل وصل البنك للتوقف عن الدفع؟
جلاب: لم تتوقف لكن في الأسابيع الأخيرة وجدنا صعوبات كبيرة، ووصلت للتوقف.
القاضي: قلتم قبل قليل إنكم اتخذتم تدابير لتقليص عمليات السحب حفاظا عن القدرة المالية؟
جلاب: لمعرفة الوضع ومن أجل حلول لاستكمال البنك.
لزعر: لماذا لم يقترح التضامن البنكي الذي ينص عليه قانون النقد والقرض والدعم من الخزينة العمومية؟
جلاب: تكلمنا عليه وأيضا حتى فتح رأس مال، وهذه كلها أساليب لإعادة رأس المال، لكن هل ترى أن اللجنة المصرفية تستطيع الذهاب إلى هذا المسار، لكن اللجنة لا تذهب أكثر من إرادة المساهمين، والآخرون يأتون فيما بعد.. المسؤولية ليست مسؤولية الدولة بل المساهمين بالبنك.
لزعر: التضامن البنكي كان ممكنا لإنقاذ ليس فقط البنك بل حتى المجمع؟
جلاب: غير معمول به، كان خارج النطاق، هل كان آنذاك إمكانيات التضامن البنكي موجودة.
لزعر: ألم يكن من الممكن إنقاذ الفروع لإنقاذ البنك؟
جلاب: هذا الطرح خاطئ، البنك مسؤول على تسييره، ولا أتصور كيف يقدم البنك أموالا أكثر ونطلب من البنك خرق القانون أكثر.
لزعر: ألم يتسبب في خسارة للبنك؟
جلاب: أجبت عليه لعشر مرات، تسيير الشركة من مسؤولياتها، لماذا لم يطلبوا تمويلا كما ينص عليه القانون.
لزعر: شركة «أنتينا للطيران»، كانت لها قاعدة حياة بحاسي مسعود هل استرجعت الأموال بعد بيعها؟
جلاب: المصفي هو المعني.
لزعر: كيف يفسر لنا أنّ أسهم فيبا لم تكن مسجلة؟
جلاب: من المفروض أنه لما تشتري أسهما أن تقوم بتسجيلها في المحاسبة.
لزعر: أليس له شعور أن اختيار حل متساهل أو لم يكن يتبع عملية ممنهجة لتصفية البنك؟
مجحودة: إذا علمنا أن بنك الخليفة لديه حساب بالبنك المركزي، هل يوجد كشف للحساب لدى البنك المكزي؟
جلاب: أي بنك له كشف حساب.
مجحودة: عينت لجنة تفتش برئاسة أقاوة، ونتائجها كتابات عالقة، وعلى إثرها فوض جلاب لعوش بوعلام لإيداع شكوى، لماذا قال شكوى ضد آكلي يوسف وشبلي وليس خليفة؟
جلاب: لما كانت عملية التفتيش توجهنا للمسؤولين على تلك الوكالات والباقي متروك للتحقيق.
مجحودة: خليفة له ملاحظات وأسئلة؟
القاضي: سيد خليفة لديك ملاحظات تفضل؟
خليفة: كيف يعطي بنك كبنكي أرقاما لم يصادق أي محافظ حسابات عليها؟
جلاب: كل ما كان حسابات مدققة وشارك في إعدادها خبراء، ومصادق عليها، ووصلنا إلى أرقام مشابهة وصل إليها المصفي الآن.
دفاع المصفي يطلب السؤال: هل عندما عين وجد مجمع خليفة قانونيا من حيث التأسيس؟
جلاب: يضحك.. كنا نسير البنك والمجمع كان زبونا.
النيابة: لجنة أقاوة سمعت آكلي، ومن تصريحاته هناك أناس أخذوا أموالا بأكياس، البنك الذي يفلس عن طريق التدليس والسرقة هل يمكن مساعدته؟
جلاب: هذا هو المشكل وفي الظرف الذي كنا فيه لم أكن أريد الذهاب إلى أمور أخرى، ووضع البنك كان غير مطابق للقوانين.


موضوع : الخليفة يستجوب الوزير ويشكك في أرقامه
0 من 5.00 | 0 تقييم من المستخدمين و 0 من أراء الزوار
0